Guilde Nexus - Les Sentinelles

Le château (espace privé) => Archives => Planification d'événements et debriefings (espace membres) => Raids 10/25 de Cataclysme => Discussion démarrée par: Thorius le 02 Mai, 2011, 12:40:26 PM

Titre: [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Thorius le 02 Mai, 2011, 12:40:26 PM
Inscriptions PhpRaid (http://www.guilde-nexus.net/raids/index.php?option=com_view&id=10)
Titre: Re : Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: ornix le 02 Mai, 2011, 01:36:22 PM
peut etre...
Titre: Re : Re : Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 02 Mai, 2011, 03:28:52 PM
Juste avec mes congés , present ! ;D
Titre: Re : Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Thorius le 17 Mai, 2011, 08:00:24 AM
Bon, ca fait comme hier soir, manque de monde.

6 personne inscrites.

RAID ANNULE !
Titre: Re : ANNULE ! Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Ereno le 17 Mai, 2011, 08:28:24 AM
Bon ça vient un peut tard (désolé mais pour le moment je peux pas trop prévoir...) mais en principe je serais connecté ce soir...  ::)
Titre: Re : Re : Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: ornix le 17 Mai, 2011, 12:46:39 PM
Citation de: Thorius le 17 Mai, 2011, 08:00:24 AM
Bon, ca fait comme hier soir, manque de monde.

6 personne inscrites.

RAID ANNULE !

... :(
Titre: Re : ANNULE ! Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Mélusina le 17 Mai, 2011, 12:57:43 PM
Youps... sorry je pensais l'avoir fait milles excuses :-(
Titre: Re : ANNULE ! Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Alacla le 17 Mai, 2011, 12:58:48 PM
devrai etre présent pour cette sortie :-*
T as le choix ;heal,tank,dps  :P
Titre: Re : ANNULE ! Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Agot le 17 Mai, 2011, 01:36:00 PM
sera la aussi
Titre: Re : ANNULE ! Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Thorius le 17 Mai, 2011, 02:01:05 PM
Bon, si jamais une sortie devait se faire (si tout le monde est la) cela donnerai donc :

- Tanks :

Daëdeleth
Ereno

- Soins :

Zoaltar
Pima
Melusina

- Dps Distants :

Utoc
Weigot
Aleacla (ou autre selon ton envie)
Grinor

- Dps Cacs :

Karyss

Titre: Re : Reprise Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Alacla le 17 Mai, 2011, 03:15:55 PM
perso c est surtout selon les besoins , sont tous open a part le heal qui est p-e encore un peut lith
Titre: Re : Re : ANNULE ! Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 17 Mai, 2011, 04:12:27 PM
Tiens je m'etais pas mis en indispo  !
dsl , ce soir j'ai une reunion ... peut pas venir ... :(
mais jeudi, oki ...
Titre: Re : Reprise Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Thorius le 17 Mai, 2011, 04:54:38 PM
Bon, bah, Alacla, si tu peux switch en tank stp.

Reste a trouver 1 dps distant maintenant ...
Titre: Re : Reprise Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: slotty le 17 Mai, 2011, 06:43:27 PM
si vous avez besoin je suis la
changement d'horaire aujourd'hui, je devais aller chez le medecin avec une de mes filles

dispo ce soir
Titre: Re : Reprise Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Bragnaroc le 17 Mai, 2011, 07:59:29 PM
Huhu, donc: Slotty et Ereno tankent... Et Alacla (aleacla ?) DPS...  ;)

Enfin, si j'ai bien tout suivi...  :P
Titre: Re : Reprise Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Bragnaroc le 18 Mai, 2011, 12:00:11 AM
Bon alors ce soir, soirée cauchemar sur Halfus: Ardoise, les dragonnets et le gardien du temps... Série pourrie... Le raid se ramassait des dégâts monstrueux en peu de temps, quasi impossible à tenir... Finalement, après un bon paquet de try infructueux, on a décidé de passer à la descente de l'aile noire, direction Maloriak... Et franchement, 1er try et descendu à 42%. Même si le combat devient hard à 25%, on a le sentiment qu'on peut y arriver sans trop de difficulté.

A mon avis, après Magmagueule et Omnitron, Maloriak est peut-être notre cible privilégiée pour la suite... A voir...

Pour finir, on s'est déchainé sur Argaloth (le pauvre  ;D)...

Bref, on a finalement découvert un combat qui semble plutôt plaisant. Vivement Jeudi...  ;)
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Ereno le 18 Mai, 2011, 07:50:52 AM
Cible privilégiée oui peut-être, mais Halfus est tellement plus simple avec un palatank... Ou alors il y a un truc tout con qui nous échappe sur Halfus... Possible...  "Bring the player, not the class" ils disaient chez blizz...
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 08:46:37 AM
Citation de: Ereno le 18 Mai, 2011, 07:50:52 AM
Cible privilégiée oui peut-être, mais Halfus est tellement plus simple avec un palatank... Ou alors il y a un truc tout con qui nous échappe sur Halfus... Possible...  "Bring the player, not the class" ils disaient chez blizz...

je te rejoins la dessus !
c'est affligeant en War les claques qu'on prend ! et de voir que les paloufs passent tranquille, ca me donne le bourdon, c'est un combat que je trouve très mal pensé, ou bien y a un truc qui nous manque.
pourtant si je me souviens bien on l'avait tomber la 2ieme fois un lundi , j'etais en tank avec qui ?
Toi Ereno ? je crois...
j'peux essayer de sortir Acid du placard et de le monter Tank, il est 336 actuellement ...
Joaillier et forgeron, je devrais facilement avoir un tank bon marché  8)
Titre: Re : Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Ereno le 18 Mai, 2011, 09:31:49 AM
Citation de: khoum le 18 Mai, 2011, 08:46:37 AM
Citation de: Ereno le 18 Mai, 2011, 07:50:52 AM
Cible privilégiée oui peut-être, mais Halfus est tellement plus simple avec un palatank... Ou alors il y a un truc tout con qui nous échappe sur Halfus... Possible...  "Bring the player, not the class" ils disaient chez blizz...

je te rejoins la dessus !
c'est affligeant en War les claques qu'on prend ! et de voir que les paloufs passent tranquille, ca me donne le bourdon, c'est un combat que je trouve très mal pensé, ou bien y a un truc qui nous manque.
pourtant si je me souviens bien on l'avait tomber la 2ieme fois un lundi , j'etais en tank avec qui ?
Toi Ereno ? je crois...

Oui tout à fait, lors de notre première confrontation "réelle" sur Halfus on l'avait tombé à deux war tank, et avec la pire compo de drakes (il paraît) : Scion, Ardoise et Veilleur...

C'est ce qui me fait dire que OK on avait eu chaud, mais on l'a fait donc il doit y avoir une subtilité qui nous échappe, du style combien de débuff prendre (mais bon sang que ça monte vite ces machins !), quand libérer et qui en premier, comment se placer, etc... etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 09:34:42 AM
Citation de: Ereno le 18 Mai, 2011, 09:31:49 AM
Oui tout à fait, lors de notre première confrontation "réelle" sur Halfus on l'avait tombé à deux war tank, et avec la pire compo de drakes (il paraît) : Scion, Ardoise et Veilleur...

C'est ce qui me fait dire que OK on avait eu chaud, mais on l'a fait donc il doit y avoir une subtilité qui nous échappe, du style combien de débuff prendre (mais bon sang que ça monte vite ces machins !), quand libérer et qui en premier, comment se placer, etc... etc...

So ...
Y a une subtilité qui nous echappe , je regarde pendant mes congés  :)
Genre pour lundi prochain ...
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: ornix le 18 Mai, 2011, 09:45:11 AM
d'apres weighaut, avec un palaheal, je peux supprimer les debuff du tank.
donc avec un paladin (heal tank ou dps) cela suffit...
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Ereno le 18 Mai, 2011, 09:45:57 AM
Tiens un truc qui me vient bêtement à l'esprit... Comme les frappes malveillantes sont chiantes à gérer pour les MT car il prend de plus en plus cher (vu que les soins sont de moins en moins bons), pourquoi ne pas essayer de rester un max hors de portée d'Halfus ?

Donc, déjà ne pas le charger ni faire de bond héro, mais plutôt lancer héroïque, à distance donc, et courir, taunt, deux ou trois petit coups, un bond pour s'éloigner, etc... Pendant ce temps évidemment tout le monde s'occupe de drake libéré... Pas évident de faire un kitting, c'est clair, mais le but est surtout de ne pas prendre trop vite de stack de frappe malveillante...
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: ornix le 18 Mai, 2011, 09:59:19 AM
et quand le tank arrive à 10 debuff, le paladin lance main de protection, puis main de liberté, et nortmalement les debuff retombent à 0.
comme le palatank avec la bubulle
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 10:54:21 AM
Citation de: ornix le 18 Mai, 2011, 09:59:19 AM
et quand le tank arrive à 10 debuff, le paladin lance main de protection, puis main de liberté, et nortmalement les debuff retombent à 0.
comme le palatank avec la bubulle

y a aussi le fait que les 2 tanks doivent eloigner un peu plus le drake de Halfus , Ereno et moi, on les tankais trop près ( may be ... )
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Alacla le 18 Mai, 2011, 11:17:47 AM
Bon alors je sais que cela va m attirer les foudres mais bon, si on veut avancer ,faut bien dire les choses:
Attention,je ne dit pas que cela viens uniquement de cela , mais cela fera avancer le schmilblik au niveau des tanks (war ou pala ,même combat)(ps: ce n est pas un reproche mais juste un report de tout se que j ai pus lire et voir sur les fofos)
Donc,Cata n'est pas woltk!
Woltk:L'encaissement
Cata: L'évitement ( ou avd)
Donc pour faire simple:

Gemmes
on laisse tomber tout ce qui est endu ou endu+x et on remplace cela par:
Bleu: endu+maitrise
Jaune:maitrise ( ou endu maitrise si pas le cap vie ( 170k full buff)
Rouge: maitrise+ parade
Meta: endu/bloquage

La reforge: OSEF touché/expertise!!
Dans l'ordre de prioritée:
Maitrise>Parade>esquive
exemple:
Item maitrise/touché ou expertise> reforge touché/expertise en parade
Item maitise/parade: touche pas!
Item maitrise/esquive > esquive pour parade
Item esquive/parade> esquive pour maitrise
Item esquive> esquive pour maitrise
Item parade>parade pour maitrise
Item maitrise> touche pas!

Les Dps:
Bha , on bouge,on est attentif ,on survie,le tout en faisant son cycle dps ( oui je sais ,on est pas tous chassous pfff^^)

Pour le heal, la sait pas trop ,j ai laissé tomber le heal a Cata,enfin sauf pour les bg^^

Sinon on a aussi cet outil de precision qui aide beaucoup:
http://www.askmrrobot.com/wow (http://www.askmrrobot.com/wow)

Ps: pour le kitting Halfus,heu comment dire, laisse tomber, il va vite le bourrin lol,va t en mettre une entre les cervicales , t auras rien compris mais tu auras vu la lumiere lol^^

Par contre ,une chose m'interpelle , en regardant des videos de combats,me suis rendu compte que les tanks etaient très loin l'un de l'autre,peut etre une piste???
Edit: Anatariel,toi qui est passé par la et surtout qui fait de l'hm, tu aurais pas quelques conseils,voir si ce que je viens d'ecrire n est pas une grosse connerie?^^
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Anatariel le 18 Mai, 2011, 11:46:11 AM
Vi l'endu c'est plus tellement à la mode et si on en veut y'a les trinkets pour ca.
Attention avec le notion de cap vie par contre  :D Un cap est un maximum et de la vie on n'en a jamais assez  ;D Mais sur cette extention l'endu est clairement en dessous pour les war.

Le hit on s'en fout un peu, avec les kicks qui ne peuvent plus miss on s'en fout même complètement, ca monte au gré du matos. Par contre avoir le softcap expertise, ou approchant, est quand même un confort surtout au pull.
j'ai 3.8% de hit ca ne me gène pas du tout, du coup j'vais le baisser encore. Par contre l'expertise sans le softcap je trouve ça injouable.

Perso je reforgeais un peu d'esquive en expertise ca fait pas de mal. Et en fonction des combats, j'équipe le trinket maitrise de tol barad.

Méfiance aussi avec les outils d'opti hein, c'est bien beau c'est machin mais ca ne prend en compte que la théorie, tank=survie=avoid. On va pas loin avec ca.
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 12:10:07 PM
Pour ma part, j'ai gemmé et retouché certains objets suivant ces priorités :

Maitrise – Blocage – esquive –expertise– toucher
De plus, j'ai mis quand même un minimum en ENDU pour avoir un certain nombre de PV .

Suivant les trinckets que j'utilise voici mes stats
Les Points de vie : 159361 PV ( hors buff ) soit en Raid : entre 179 KPV et 195 KPV

Maitrise : 1809 à 2159 points soit : 12,14 %
Parade : 14.58 % à 15,03 %
Esquive : 9.42 % et 10,03 %
Blocage : 47.13% a 51%
Armure : 36023
Expertise : 3,5 %
Toucher : 2%
Critique : 1,62%

Mes trinckets permettent en plus un bonus de 400 points en resistances pendant 10s

Pour ma part, j'ai trouvé que c'était bien optimisé, mais si vous proposez mieux, suis preneur ..
Titre: Re : Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Thorius le 18 Mai, 2011, 12:52:45 PM
Citation de: khoum le 18 Mai, 2011, 12:10:07 PM
Pour ma part, j'ai trouvé que c'était bien optimisé, mais si vous proposez mieux, suis preneur ..

Bah wep, c'est simple, viens avec ton palouf   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 02:39:00 PM
Citation de: Thorius le 18 Mai, 2011, 12:52:45 PM
Citation de: khoum le 18 Mai, 2011, 12:10:07 PM
Pour ma part, j'ai trouvé que c'était bien optimisé, mais si vous proposez mieux, suis preneur ..

Bah wep, c'est simple, viens avec ton palouf   ;D

Ok , je sors Acidenitrix du formol, et le grimpe rapido en FULL PIPIQUE  ;D ;D
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Blouled le 18 Mai, 2011, 02:52:16 PM
Je serais curieux de voir la fréquence de l'utilisation des cds chez nos tanks tout rouillés :D

(oui c'est de la provoc gratuite, et juste pour vous nembéter ;) )

pas la peine de me chercher je suis déjà dehors ^^
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Alacla le 18 Mai, 2011, 03:11:34 PM
On m as dit que agi+maitrise etait mieux que force +maitrise? fake? ou alors Grigri t as du soucis a te faire ^^ ( je parle genre coup et bague)
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 03:20:28 PM
Citation de: Blouled le 18 Mai, 2011, 02:52:16 PM
Je serais curieux de voir la fréquence de l'utilisation des cds chez nos tanks tout rouillés :D

(oui c'est de la provoc gratuite, et juste pour vous nembéter ;) )

pas la peine de me chercher je suis déjà dehors ^^

Que le cul te pèle de honte, Crapule plein de puce, que tes dents se déchaussent et qu'Aile de mort dans sa grande miséricorde t'accorde le pardon du Barbecul ! Grillade thermostat 12 !
non mais !
Quel crevard .... ;D

Comment ca ... je sors ..
pas ds la gueule la porte SVP .... 8)
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Anatariel le 18 Mai, 2011, 03:35:27 PM
Citation de: Alacla le 18 Mai, 2011, 03:11:34 PM
On m as dit que agi+maitrise etait mieux que force +maitrise? fake? ou alors Grigri t as du soucis a te faire ^^ ( je parle genre coup et bague)
fake. l'agi n'apporte rien.
Par contre il est possible que certaines pièces contenant de l'agi à la place de la force soient des BiS de par leur stats secondaires en vert.
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Ereno le 18 Mai, 2011, 05:05:47 PM
Citation de: Blouled le 18 Mai, 2011, 02:52:16 PM
Je serais curieux de voir la fréquence de l'utilisation des cds chez nos tanks tout rouillés :D

(oui c'est de la provoc gratuite, et juste pour vous nembéter ;) )

pas la peine de me chercher je suis déjà dehors ^^

Ah bé parlons en justement, un debrief c'est fait pour ça aussi, moi si on me dit tu pull sous CD je le fait aucun prob avec ça, remember la folle là à Ulduar, Freya, auryaya? beuh je sais plus.

Hier on a évoqué l'idée mais après on a tenté autre chose, et je ne saurais même plus dire quoi... Bref les CD sont là, autant les utiliser, mais soit c'est à l'entame du pull et tout le monde le sait, donc en gros pas la peine de crier (comme souvent) sous TS : "Erenooooooooooooo dernier rempart ou je sais pas le muuuuuuuur, mais fait un truc quoi !!!!" :), soit je garde en cas de coup dur... L'avis des heals ?

Par contre, d'après ce que j'ai lu à gauche et à droite, il n'est pas anormal que les heal crame quasiment leur barre de mana lors du kill du(des) premier(s) drake(s) d'Halfus... C'est la qu'on prend le plus cher, ensuite ça devient nettement plus gérable d'après ce que je sais... Mais ça n'engage que moi, le vieux rouillé :)


Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Blouled le 18 Mai, 2011, 05:43:45 PM
oui, les heals doivent y a aller a fond sur le premier drake, et même à fond++, les dps font tout pour minimiser les dégats pris (comme casser, se placer pour ne pas prendre a plusieurs les degats des météores, etc) , et apres ca on compte sur les gros rouillés pour gérer les échanges, les débuffs et leurs cds. (et ptet meme quelques cassages comme ils s'emmerdent)

bref y a des coupables, qu'on les pende, non, qu'on leur trrrrranche la tête !!  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 18 Mai, 2011, 05:50:43 PM
Citation de: Ereno le 18 Mai, 2011, 05:05:47 PM
Hier on a évoqué l'idée mais après on a tenté autre chose, et je ne saurais même plus dire quoi... Bref les CD sont là, autant les utiliser, mais soit c'est à l'entame du pull et tout le monde le sait, donc en gros pas la peine de crier (comme souvent) sous TS : "Erenooooooooooooo dernier rempart ou je sais pas le muuuuuuuur, mais fait un truc quoi !!!!" :), soit je garde en cas de coup dur... L'avis des heals ?

Par contre, d'après ce que j'ai lu à gauche et à droite, il n'est pas anormal que les heal crame quasiment leur barre de mana lors du kill du(des) premier(s) drake(s) d'Halfus... C'est la qu'on prend le plus cher, ensuite ça devient nettement plus gérable d'après ce que je sais... Mais ça n'engage que moi, le vieux rouillé :)

Généralement, je claque un enrage qu'en j'ai un message en milieu de mon ecran qui me dit :
TU VAS CREVER ! ( je passe le nom d'oiseau ...)
et là je claque un CD ( genre Enrage groupe ou mur ou autre )
sur un combat de 5 mins, j'aurais tous mes CD 2 fois, donc je suis pas radin, mais il faut vraiment les mettre au bon moment ...
Par exemple je met souvent mon trincket + 400 a toutes les resits devant Toxitron si je dois pas trop bouger quand cette andouille met son nuage toxique.
Ensuite si j'ai un fixe, je claque le mur + trincket
Sinon, sur magmatron, je claque aussi un regen groupe si je vois qu'on a morflé si un Mage gnome cours a travers la salle  ;D
sur Arcanotron, j'ai plus de mal, car il faut lui casser ses sorts, je suis moins prolixe donc...
et enfin sur Electron, y a rien a claquer.
Sur Halfus, c'est chaud, il m'arrive souvent de mettre le trincket + CD de vie ++ pour donner du mou aux heal, mais c'est super chaud, car faut les mettre rapido.
ensuite avec les drakes, je pense qu'il faut les mettre plus loin de halfus, et que le heal sur le tank parle un peu plus s'il peut pas soigner (on peut toujours faire qqe chose si on est informé ... )
Voilaaaaa
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Agot le 18 Mai, 2011, 07:01:52 PM
Hier le soucis est venu du fait que tous les DPS et les heals prenaient archi cher en restant packés sur les attaques du Proto Béhémot. C'est pas plus complexe. Au lieu qu'il y ait une personne qui prenne des dégâts y en a 3 ou 4 car on a pas été capable de s'espacer correctement.

On a pas bien géré les pulls du drake à attendre qu'un tank n'est plus le debuff de la frappe... ça sert à rien, lorsque l'un ne l'a plus les stacks ont tellement augmenté sur l'aute qu'il n'est plus soignable.

Ensuite est venu l'idée de la main de protection associée à la main de liberté qui à mon sens est la seule chance que l'on est de tomber Halfus en ayant 2war tank tant il semble difficile de soigner ceux ci.

Puis on est parti à la descente où on a eu un petit aperçu de Malo, ça ne reste que le début du combat et la fin va être bien plus difficile du fait de notre manque de dps sur les adds et de l'enrage.


Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Alacla le 18 Mai, 2011, 08:19:56 PM
http://www.worldoflogs.com/reports/x1rtgq79xcq5flvb/ (http://www.worldoflogs.com/reports/x1rtgq79xcq5flvb/)
Titre: Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: slotty le 18 Mai, 2011, 11:39:25 PM
j'ai revu mes gemmes, et privilégié la maitrise a l'endu

je suis passé de 46.04 à 49.22 en blocage, mais de 156k à 147k endu
j'espère que ce sera suffisant
Titre: Re : Re : [Debriefing] Raid Mardi 17/05/2011
Posté par: Freÿs le 19 Mai, 2011, 09:36:56 AM
Citation de: slotty le 18 Mai, 2011, 11:39:25 PM
j'ai revu mes gemmes, et privilégié la maitrise a l'endu

je suis passé de 46.04 à 49.22 en blocage, mais de 156k à 147k endu
j'espère que ce sera suffisant

t'inquietes moi j'viens de descendre a 151K  ;)